Stilllleben: Wie fühlt sich Stillen an?

00:00:00: Wenn das Stillen sich gut eingespielt hat, der Milchfluss schon etabliert ist und das Kind gestillt wird haben wir immer wiederkehrende Milchspendereflexe wie wir dazu sagen.

00:00:11: Und für jeden Milch-Spenderreflex brauche ich immer eine Ausschüttung des Oxytocins und man kann es mit dem Orgasmus vergleichen tatsächlich.

00:00:29: Darüber sprechen wir in Stillleben, dem Podcast zwischen Mutterglück und Milchstau.

00:00:34: Dieser Podcast wird unterstützt von ADO – deinem verlässlichen Partner für Milchpumpen und Stillhilfen die wirklich unterstützen mit Schweizer Qualitätsanspruch und WHO-Kodexkonform.

00:00:51: Hallo und herzlich willkommen zu dieser Folge Stillleben.

00:00:54: Ich sitze im Regnerischen Hannover, Katrin sitzt in Berlin.

00:00:57: wir sind einander zugeschaltet.

00:00:58: hallo Katrin

00:00:59: ja hallo Mila ich freue mich dass wir uns wieder sehen und hören können und weiterarbeiten an unserem wunderbaren Projekt still leben der Podcast.

00:01:10: Und bei mir hat es heute früh mächtig geregnet und gewindet und jetzt scheint hier tatsächlich mal die Sonne aber ist eher Frühling als Sommer.

00:01:22: Ja, so nach den Achtendreißig bis Vierzig Grad in dieser Stadt vor einer Woche ist es jetzt eher kalt und ja dann muss man sich erst mal dran gewöhnen.

00:01:34: Weißt du was wir heute Morgen im Frühstück gesagt haben?

00:01:35: Mein Mann meinte so Es fühlt sich gerade an wie ein Dänemark-Urlaub.

00:01:39: weißt das schüttet aus Kübe hin und dann kommt die Sonne wieder raus und es ist alles warm aber es ist erstmal alles nass Und wir haben tatsächlich vergessen unsere Polster rein zu holen vom Balkon und sie sind jetzt so richtig durchgeweicht.

00:01:50: Aber egal, es sind wieder ein Dreißig Grad angesagt hier für diese Woche von daher.

00:01:56: Ich bin gar nicht traurig um den Regen!

00:01:57: Ihr seid vielleicht auf unseren Podcast gestoßen weil ihr... das Thema gegoogelt hat, wie fühlt sich eigentlich Stillen an?

00:02:03: Und ich finde es ist eine total spannende Frage weil man kann sich das ja vorher nicht vorstellen.

00:02:08: Also es fühlt dich bestimmt auch für jede Frau vielleicht anders an hoffentlich nicht schmerzhaft!

00:02:12: Das ist glaube ich das erste was wir hier sagen wollen.

00:02:16: Wir propagieren das ja eh immer schon in unserem Podcast aber vielleicht seit ihr jetzt gerade hört ihr uns gerade das erste Mal Eine Kernaussage von Katrin ist immer still und darf nicht weh tun.

00:02:28: Ich glaube dass ist etwas sehr wichtiges.

00:02:29: immer noch von vielen Kinderkrankenschwestern auf Station gelernt wird, die dann sagen wenn du hast grad ein Bunden jetzt liegst du da dein Kind ist vielleicht so acht neun Stunden alt und du hast schon vielleicht ein paar mal angelegt.

00:02:42: Und auf einmal merkst du so ah meine Brustwarzeswund und irgendwie fühlt sich das hier gerade nicht gut an.

00:02:47: und dann hörst du in wirklich neunzig Prozent der Fälle Wenn du nicht grade in einem babyfreundlichen Krankenhaus bist und gerade an dir richtige Person geraten bist hörst Du den folgenden Satz Ja, das ist normal

00:02:58: am Anfang.

00:02:59: Und den würde ich gerne mal von dir einordnen lassen, Katrie?

00:03:01: Wie normal ist es denn am Anfang, dass es weh tut?

00:03:05: Na ja, sagen wir mal so... Die Brustwarz ist natürlich eine unglaublich sensible Region, eine sensible Haut versorgt mit sehr vielen Nervenenden.

00:03:17: Sonst ginge stillen nicht durch das Reizleitungssystem.

00:03:20: Darauf können wir später noch einmal zurückgreifen Und man spürt am Anfang schon auch ein leichtes Unwohlsein gegebenenfalls.

00:03:30: oder ja, dass es auch komisch ist und vielleicht leicht brennt.

00:03:36: Leicht weh tut aber wir sagen in der Ausbildung immer wenn du bis zehn gezählt hast Und der Schmerz ist immer noch da.

00:03:46: Also wenn er sich wirklich durch die gesamte Stillmahlzeit zieht, ist da was nicht in Ordnung und das kann vielerlei Gründe haben, dass es nicht gut angelegt wird, dass das Kind nicht gut gehalten ist... dass das Baby den Mund nicht weit genug aufhat, dass die Lippen nicht ausgestülpt sind.

00:04:05: Dass vielleicht auch die Zunge eine Bewegung macht, die wir nicht so optimal finden.

00:04:14: Dass die Mutter vielleicht die Brust weg... zieht von dem Kind um die Nase frei zu halten.

00:04:19: Also es gibt ganz, ganz viele Gründe weshalb stillen während der gesamten Stillmahlzeit weh tun kann aber das ist nicht normal.

00:04:28: also nochmal zusammengefasst Das Ansaugend darf unangenehm sein Aber dann muss es nach zehn Sekunden oder zehn bis zehn Zählen wirklich aufhören.

00:04:42: und wenn ihr merkt Die Haut ist verletzt, es hat sich schon Schorf gebildet.

00:04:48: Das höre ich ja sehr häufig von Frauen die mich anrufen und sagen, ich habe die Brustwarzen bluten da ist schon eine dicke Kruste drauf.

00:04:57: oder sobald es Haut Verletzungen gibt oder die Brüstwarze auch massiv verformt ist nach dem Stillen also das auch wirklich immer noch mal anschauen ist die gedrückt sieht sie aus wie ein benutzer Lippenstift beispielsweise ähnliches.

00:05:14: Das sollte so nicht sein, dann sofort den Finger heben und sagen Hallo ich benötige hier Hilfe!

00:05:21: Und diese Hilfe ist tatsächlich nicht.

00:05:23: bitte einmal genau hinhören.

00:05:25: Diese Hilfe ist nicht als allererstes ein Stillhut auf die Brustwarze zu machen.

00:05:31: das ist nämlich ganz oft die schmeißen damit ja wie wie mit Bonbons rum in der Klinik.

00:05:35: Das ist nicht die erste Lösung für euch, das ist vielleicht... Vielleicht habt ihr den jetzt gerade schon drauf und denkt so aber wieso?

00:05:40: Der hilft mir doch ja!

00:05:42: Der hilft euch vielleicht vierundzwanzig Stunden und danach wird es eher tendenziell schlimmer.

00:05:46: deswegen besprechen wir jetzt was man machen kann bevor ihr überhaupt Schmerzen habt.

00:05:50: Eine kurze Frage Katrin, weil du hast es eben erwähnt mit der Nase.

00:05:54: Ich habe das ganz oft gesehen bei Frauen die vielleicht auch ein bisschen größere Brüste haben Die hören auf der einen Seite hört man immer Du musst das Kind nah genug an die Brust ran drücken.

00:06:02: Auf der anderen Seite hat man natürlich Angst.

00:06:04: das Kind aspiriert Also kriegt nicht mehr richtig Luft durch die Nase.

00:06:09: Wie was kannst du sagen um uns da so'n bisschen die Angst vorzunehmen?

00:06:13: Ich würde erst mal noch zu dem Anfang was sagen.

00:06:16: Das erste A und O in der Stillzeit ist erstmal lasst euch von eurer Hebamme, die ihr vielleicht präpartal also vor der Geburt schon kennenlernen durftet zeigen wie man Handentlehrung macht.

00:06:30: ansonsten lasst es euch sofort in der Klinik zeigen.

00:06:34: Wie kann ich mit der Hand ein bisschen Milch gewinnen?

00:06:37: Weil das ist das A und Oh für die Pflege der Brustwarzen wird einem in babyfreundlichen Kliniken, also das eigentlich Pflichtprogramm sehr früh gezeigt.

00:06:49: Muttermilch hat so viele Zellen,

00:06:51: d.h.,

00:06:51: es ist nicht nur gut für das Baby sondern eben nach dem Stillen auch nochmal mit der Hand ein Tropfen aus der Brust entleeren und behutsam auf den Brustfahrt zu verteilen als Lubrikat sozusagen, als Schutzmaßnahme für die Brustwarze.

00:07:11: Also Muttermilch hat wirklich einen immensen Heilungserfolg.

00:07:16: und ja, und für das andere wir müssen die Stillposition mehr den Müttern und der Anatomie der Mutter anpassen als den offiziellen Empfehlungen sage ich jetzt mal.

00:07:31: Wir lesen ja überall Bauch an Bauch, wenn jetzt eine Frau eine sehr große schwere Brust hat und die Brustwarze nach unten zeigt kann ich nicht Bauch am Bauch stellen.

00:07:42: dann kann ich auch nicht gut große Stillkissen benutzen.

00:07:46: das bedeutet je nachdem wie die Anatomie der Mutter ist, die Stillposition angepasst werden sollte.

00:07:54: und wenn eine Frau eine sehr große schwere Brust hat es am Anfang.

00:07:58: Der Rückengriff also der sogenannte Footbollergriff eher hilfreich.

00:08:05: dann wäre es manchmal auch hilfreich eine große Rolle unter den Brust zu legen um die Brust leicht anzuheben damit die Mutter überhaupt ihre Brustwarze sehen kann damit sie sieht was tue ich da eigentlich, was tut mein Baby?

00:08:22: Aber wenn ein Kind gut positioniert ist und gut angelegt ist auch die Nase frei.

00:08:29: Und diesen Zigarettengriff sei einmal der tut nicht Not wird aber immer noch von vielen Pflegenden gesagt.

00:08:38: Also pauschal!

00:08:39: Du musst mit dem Finger die Brust wegziehen damit dein Kind gut atmen kann.

00:08:45: und das ist nicht richtig weil dann verschiebe ich den Winkel im Mund, die Brustwarze reibt am Gaumen oder ich ziehe dem Kind ein bisschen Brustgewebe wieder aus dem Mund.

00:08:55: Das Kind korrigiert, zieht rein.

00:08:58: Kinder sind ja auch ganz wild darauf zu trinken und zu saugen Und sie setzen natürlich alles ein was Sie haben an Muskeln, an Kraft Zungekiefer um sich zu halten an der Brust und das führt dann immer zur Unruhe.

00:09:20: Das ist

00:09:21: ein wichtiger Tipp, den man erstmal braucht bevor man überhaupt jemals in dieses Stillgame eingestiegen ist.

00:09:27: Ist so dieses was du immer sagst zumindest in der Ausbildung hast du das immer gesagt die das Kind muss zur Brust nicht die Brust zum Kind.

00:09:35: das heißt wir haben da teilweise Verrankungen verspannte Nacken und Rücken.

00:09:40: die machen damit diese riesige Und die Brust ist meistens riesig, wenn man gerade in die Milchbildung gekommen ist um diese Formalts vielleicht kleine und jetzt auf einmal riesige Brust an dieses sehr, sehr kleine wackelige Köpfchen zu bringen.

00:09:55: Das bedeutet immer... das Kind so machen, dass es für dich bequem ist und nicht deine Brust über dieses Kind hängen.

00:10:02: Dann hör ich auch so Sachen wie ja du musst dem Kind die Brust da reinstopfen in den Mund?

00:10:06: Nein!

00:10:07: Andererseits gibt es auch Leute die sagen du bist intuitiv das Kind an die Brüst gehen lassen.

00:10:12: Auch das stimmt nicht immer weil manche Kinder machen halt einfach ihren Schnabel nicht weit genug auf Ich spreche aus Erfahrung bei beiden Kindern Und beißen dann wirklich mit ihrem kleinen Gaumen in deiner Brustwartse.

00:10:22: auch Das ist nicht richtig.

00:10:23: Also wir sagen's ja auch im...in unserem in unserem Opener.

00:10:29: Das ist nicht das einfachste der Welt und es auch nicht das natürlichste, weil gerade wenn man anfängt mit dem Stillen müssen es beide Parteien lernen und das ist echt schwierig.

00:10:39: Wenn man das selber... Und das ist auch wieder ein gesellschaftliches Problem, wenn man das noch nie gesehen hat, weil's irgendwie mit Scham behaftet ist einer Frau die stillt auf den Brust zu gucken In unserer Gesellschaft wird einfach sehr, sehr wenig gestillt.

00:10:52: Das sehen wir auch anhand der Zahlen und wenn dann gestillт wird, dann guckt man ja auch eher weg so.

00:10:59: Aber heute soll es tatsächlich auch eher darum gehen wie fühlt sich das eigentlich an?

00:11:02: Und ich glaube da ist ein schönes Stichwort Wenn man jetzt nicht den Schmerz hat und wenn man jetzt aber vielleicht auch noch nie gestillte Sondern ihr hört gerade die Folge weil ihr hoch schwanger seid und wissen wollt Wie fühlt sie sich dass eigentlich an?

00:11:12: stehen fühlt Sich total schön an.

00:11:14: und das hat denn einen einen wichtigen Grund, dass es näher zu unserem Baby aufbaut und das wir beim Stillen und für die Milchproduktion Oxytocin ausschalten.

00:11:24: Genau!

00:11:24: Wir haben hohe Oxytocyne-Werte während des Stillens und zwar immer wieder bei dem Milchfluss also der wird ja mehrmals ausgelöst.

00:11:36: Also jetzt wenn sich das Stillen gut eingespielt hat, der Milch fluss schon etabliert ist immer wiederkehrende Milchspendereflexe, wie wir dazu sagen.

00:11:49: Und für jeden Milch-Spenderreflex brauche ich immer eine Ausschüttung des Oxytocins und man kann das mit einem Orgasmus vergleichen.

00:11:56: tatsächlich weil Oxytocyne ist unser Liebeshormon und unser Liebeshormon macht uns ein gutes Gefühl.

00:12:06: Ja, wenn wir frisch verliebt sind und hohe Oxytocin-Werte haben und uns ankuscheln bei unserem Partner oder eben halt auch Sex haben dann wollen wir davon auch mehr.

00:12:20: Weil das einfach ein wunderschönes Gefühl ist und wir suchen die Nähe und wir suchen diese Geborgenheit und so geht es auch unserem Kind!

00:12:29: Also auch das Kind hat höhere Oxytocin-Werte, die gestillten Kinder und deshalb bliegt es uns ja so am Herzen dass Die Kinder mit ganz viel Oxytocyne überschüttet werden.

00:12:42: Am Anfang nämlich durch den direkten Haut zu Hautkontakt Und das ist ja immer wieder erstaunlich.

00:12:49: wir wissen über Oxyticine sehr viel Wir wissen über oxytocinen haben wir ganz viele Forschung insbesondere aus Schweden Und es wird oft nicht gelebt und vor allem für die Flaschenkinder.

00:13:05: Das ist jetzt ein anderes Thema, da können wir auch noch mal drauf eingehen.

00:13:10: aber das Oxytocin macht uns ein gutes Gefühl und das macht uns auch müde.

00:13:16: also wir sehen auch bei stillen Müttern quasi runterfahren während des Stellen, so wie das Baby auch irgendwann in so Nuckelmodi geht und mir geht es gut.

00:13:29: Ich fühle mich wunderbar.

00:13:31: ich werde jetzt müde, mir fallen die Augen zu.

00:13:34: So geht es der Mutter auch sie kommt zur Ruhe und sie wird müde Und dass ist von der Natur ganz wunderbar eingerichtet.

00:13:44: Das wäre ja auch Wenn wir stillen und einen hohen Obstituzinwert haben, auch toleranter werden.

00:13:52: Wir sind stressresistenter.

00:13:55: Und das alles zusammen macht einfach ein gutes Gefühl!

00:13:59: Deshalb ist es ganz wichtig dass wir die Mütter schützen Wir gut aufpassen gleich von Anfang an, dass die Brustwarzen eben nicht kaputt gehen.

00:14:13: Weil das tut wirklich... Also man kann es mal ganz salopp sagen saumäßig weh.

00:14:19: und ich finde das auch wirklich sehr traurig, dass manchmal den Müttern auch gesagt wird ach!

00:14:28: Das sieht ja noch gar nicht so schlimm aus.

00:14:30: Habe ich schon schlimmer gesehen?

00:14:32: Es spielt überhaupt keine Rolle weil jede Frau, jede Person die stillt ist Auch in den Empfindungen unterschiedlich und empfindet auch Schmerz unterschiedlich.

00:14:43: Und wenn mir jemand sagt, das tut weh dann muss ich schauen wo finden wir hier Lösungswege?

00:14:50: Und auch das Ernst nehmen und nicht beißt die Zähne zusammen geht nach sechs Wochen vorüber.

00:14:57: Das ist verkehrt, das ist nicht gut.

00:15:01: Wenn ich immer wieder diesen Schmerz ausgesetzt bin durch Verletzungen, habe ich natürlich keine Freude am stillen.

00:15:11: Und das bauen sich dann Ambivalenzen auf und es tut uns auch nicht gut, uns Menschen immer wieder so Schmerzen zu haben.

00:15:19: Ich glaube dass tatsächlich was ich ja noch gerne sagen würde gerade weil ich die Frauen abgreifen möchte, die uns hören und die vorher noch nie gestillt haben und vielleicht jetzt das erste Mal stellen oder sich damit auseinandersetzen, stillen zu wollen.

00:15:32: Ein ganz wichtiger Aspekt, vergleicht euch nicht mit Müttern die ihre Kinder flaschen.

00:15:37: Weil es sind andere Rhythmen, es sind komplett andere Ernährungsformen.

00:15:42: also das kann man einfach nicht miteinander vergleichen und ich erlebe das ganz oft dass Frauen dann sagen ja aber das Kind von meiner Freundin das schläft je nachdurch oder Das Kind von meine Freundin bleibt schon acht Stunden beim Papa.

00:15:57: Das ist nicht physiologisch, das ist tatsächlich nicht das was wir wollen von einem paar Tage alten Kind.

00:16:02: Dass es acht Stunden ohne die Mutter ist weil das ist halt ehrlich gesagt auch nicht ganz gesund so lange von seinem Kind entfernt zu sein.

00:16:08: vor allem wenn ihr stillen wollt ist das einfach keine Option.

00:16:11: also setzt euch damit auseinander.

00:16:13: Ihr seid im guten wie im schlechten für eine Ernährung eures Kindes da und ich glaube manchen Leuten ist es zu krass wenn man das so direkt sagt.

00:16:22: aber ich glaube mal muss sich mit diesen Gedanken vor der Geburt im besten Fall auseinandersetzen.

00:16:27: dann ist nicht, wir fahren in zwei Monaten auf dem Festival und lassen das Kind bei Oma und Opa.

00:16:31: Andererseits ist es auch so ja euer Leben wird in zwei Jahren komplett anders aussehen und euer Kind wird bindungsorientiert vermutlich sehr gut mit euch zusammenpassen und vielleicht wird es dann sogar ein Wochenende bei OMA und OPA bleiben mit zwei oder drei Jahren.

00:16:45: aber fürs erste ist eure Hauptaufgabe dieses Kind zu ernähren und das dürft ihr einfach mal genießen weil ihr werdet nicht in das Leben vor der Schwangerschaft zurückkehren.

00:16:56: Ich sag das den Frauen immer so knallhart, weil die wirklich denken... Das Kind ist ein Add-on zu meinem Leben was ich mich hier aufgebaut habe und es läuft so nebenbei mit.

00:17:04: Aber ich glaube also egal ob du stillst oder Flasche gibst ... Es ist nicht so!

00:17:08: Das Kind is da und hat ein eigenes Leben und ihr müsst euch dem erst mal unterordnen.

00:17:18: So, heute sprechen wir über ein neues Produkt von Ado oder zumindest für mich ein neues Produkt.

00:17:23: Das gab's nämlich noch nicht als ich meine Tochter gestillt habe aber ich hätte es so wahnsinnig gerne gehabt.

00:17:28: Ich bin total praktisch!

00:17:30: Der Ado-Kindest Cup ist eine Milchauffangschale und gleichzeitig auch ein Fütterungsbächer.

00:17:36: Ganz oft kommen Frauen auf Stillberaterinnen zu und sagen... Ich habe viel zu viel Milch, meine linke Brust läuft mit wenn ich die rechte stille oder andersrum und da ist so eine Auffangschale richtig richtig praktisch.

00:17:49: Katrin kannst du mehr dazu erzählen?

00:17:52: Ja also die auffangstahle von Ardo finde ich persönlich auch richtig gut gelungen weil sie sich gut anpasst Sie kein Vakuum aufbaut.

00:18:03: und darum geht es eigentlich wenn eine Frau Tendenziell zu viel Milch produziert für ihr Baby und sehr viel Milchs beim stillen verliert über die Brust, die gerade im Augenblick nicht gestellt wird.

00:18:17: Ist es nicht sinnvoll noch ein zusätzliches Vakuum aufzubauen?

00:18:20: Weil durch Vakum ja mehr Milch aus der Brust entleert wird und das wiederum dem Körper signalisiert Hallo hier ist noch mehr Bedarf.

00:18:29: also Dieser Cup ist erhältbar an der Brust, also er saugt sich leicht an aber bildet keinen Varkeum und das ist sehr sinnvoll.

00:18:39: Und die Milch, die nebenher mit ausläuft aus der Brüst wird aufgefangen und kann dann eingefroren, aufbewahrt werden.

00:18:50: für spätere Zeiten oder bei manchen Kindern ist es ja auch notwendig noch etwas zuzufüttern.

00:18:57: die Mutter oder die Person, die sich dann anschließend nach dem Stillen ums Kind kümmert mit diesem Cup eben gleich.

00:19:04: Die frisch eingelaufene Milch auch dem Kind noch zufüttern also nachfütternd sozusagen.

00:19:11: Also von vielerlei Ansätzen her gut ja gut durchgedacht und gut einsetzbar und vor allem auch gut zu reinigen ist es sehr hygienisch Und man kann es auch in den Geschirrspieler legen zum Reinigen oder auch auskochen, auswaschen.

00:19:32: Das ist eigentlich ganz gut und er ist leicht.

00:19:35: Er ist leicht das ist ein Teil.

00:19:37: Es wird nicht zusammengesteckt oder zusammengeschaubt und ich finde das ganz praktisch.

00:19:43: Genau, noch ein paar Hard Facts.

00:19:45: Also bis zu hundertsechzig Milliliter Muttermilch passen da rein bevor der Kap voll ist und dann das vielleicht umfüllen muss.

00:19:52: also das ist ja schon eine ordentliche Menge.

00:19:55: Katrin hat gerade schon gesagt dass super einfach zu reinigen passt auf jede Brust, Größe oder Form.

00:20:00: Das ist ja auch spannend weil es gibt auch andere von anderen Marken Milchauffangschalen die dann vielleicht nicht auf jede Brüstgröße passen, die dann gleich verrutschen und dann läuft alles aus.

00:20:08: also oh Gott ich kann den Lied davon singen wie oft mir diese Milchauffangschalen dann doch ausgelaufen sind.

00:20:13: und das ist ja jedes mal ein Verlust einer riesigen Menge Muttermilch die man vielleicht dem Kind zu anderer Zeit füttern kann oder bei größeren Kindern tatsächlich irgendwie in Brei machen kann etc.

00:20:26: Man hat lebensmittelechte Silikon.

00:20:28: Diese Auffangschalen sind weiß, aber trotzdem transparent.

00:20:31: also man kann die auch tatsächlich sagen jetzt mal wenn man jetzt draußen ist und die reinmachen muss und auf einer Bank sitzt im Park oder so dann kann trotzdem niemand die Brust wahrzusehen.

00:20:41: Also schützt ihr ins Teamsphäre Aber es ermöglicht gleichzeitig zu sehen wie voll die auffangsschale schon ist Und dann hat das halt eine schöne Form Die ist so sehr... Wie heißt das?

00:20:51: Man kann das so gut anfassen, dass man es dann direkt dem Kind stillfreundlich füttern kann wenn man möchte.

00:20:58: Es gibt ja auch Mütter die aufgrund von Verletzungen beispielsweise im Augenblick nicht anlegen können oder nicht anliegen möchten weil es einfach zu schmerzhaft ist und sich für eine Handentlierung entscheiden.

00:21:10: dafür ist es auch gut einsetzbar dass ich in diese Cup Hand entleeren kann, weil die Öffnung sehr groß ist.

00:21:19: Also viel Raum gibt und dann eben die Milch direkt nach dem Handentlernen dem Kind auch gegeben werden kann.

00:21:27: also stillfreundlich wie du es schön gesagt hast nicht mit anderen Utensilien dem Kind verabreicht wird Ja, und von daher ist es denke ich schon mal eine gute Lösung oder ein anderes Tool nochmal für Mütter die stillen.

00:21:42: Oder eben halt auch inzwischen drin mal eine alternative benötigende?

00:21:46: Richtig!

00:21:47: Und mit dem Code Stillleben X alles groß und zusammengeschrieben bekommt ihr zehn Prozent Rabatt auf euren Einkauf bei Ardo.

00:21:56: das geht für die gesamte Bestellung und ist nicht mit anderen Rabatten kombinierbar Und den Link zu dem Produkt findet ihr wie immer auch in unseren Shownotes.

00:22:07: Also ich würde das gerne noch anders formulieren, ich sehe mich ja ganz häufig als Anwältin der Kinderschutz.

00:22:16: Da passieren ja auch in unserer Gesellschaft unterdessen sehr harnbüchende Sachen und Für ein gesundes Großwerden ist es erst einmal wichtig für einen jungen Säugling, der gerade geboren ist.

00:22:31: Wir müssen uns vorstellen dieses Baby kommt aus einem hundert Sterne Hotel Es ist zehn Monate umsorgt.

00:22:39: Wir gehen zur Vorsorge untersuchen, wir gucken in der Schwangerschaft.

00:22:42: Ist alles in Ordnung.

00:22:44: CTG kontrollen alle möglichen Blutuntersuchungen.

00:22:47: Tra-la-la!

00:22:48: Wir suchen uns eine Klinik aus und dann fangen wir an so das Kind abzugeben.

00:22:53: Und dass es nicht gesund auch für's Kind ist?

00:22:57: Das wollen die nicht.

00:22:58: Kinder sind Bindungsmenschen.

00:23:03: Bindungsmenschen müssen erst mal eine Bindung aufbauen, die kommen nicht zur Welt und sagen super du bist meine Mutter ich liebe dich.

00:23:10: Und du wirst meine Bezugspersonen.

00:23:12: dieses muss verdient werden und auch aufgebaut werden.

00:23:16: Und Bindung entsteht über Zusammensein sich kennenlernen, sich beschnuppern, sich schmecken.

00:23:24: sozusagen also gerade Eurofastial passiert ja bei den Kindern auch ganz viel.

00:23:30: Die suchen den Blickkontakt, sie schauen... Also selbst wenn die nur eine Stunde alt sind gucken die den Eltern ganz tief in die Augen und da geht einem noch schon das Herz auf.

00:23:41: Und wir brauchen auch sicher gebundene Kinder und sicher gebunde Kinder wollen erstmal, sie können sich erst einmal nur an die Eltern binden die Familie, die zwei Bezugspersonen, die da sind oder wenn es eine alleinerziehende Person ist eben.

00:24:01: Die eine Person, die das Kind geboren hat und dass es so wichtig fürs Großwerden für sich gesund entwickeln.

00:24:11: Und ich finde, das muss auch wirklich mal bei einer bei aller Modernität und aller Flexibilität, die wir haben

00:24:20: usw.,

00:24:22: gedacht werden.

00:24:24: Und wenn wir Kinder früh in die Fremdbetreuung geben, wie Nenis in der Schweiz oder auch in Frankreich und den USA, wo Frauen sehr früh wieder im Beruf einsteigen, dann haben sie eine feste Bezugsperson.

00:24:41: Die feste ist wichtig!

00:24:44: Und immer wieder wechselnde Bezugspersonen das zeigen Kinder dann auch in ihrem Verhalten, dass sie damit nicht gut zurechtkommen.

00:24:53: Und ich glaube ne, Katrin du alles was du sagst.

00:24:56: Ich unterschreibe das komplett.

00:24:58: Ich glaube aber auch genau was Du auch meintest so von wegen Modernität und so.

00:25:02: diese Idee von fünftig-fünfzig ist ja keine Idee.

00:25:05: Das ist ja etwas was man trotzdem leben kann.

00:25:07: also man kann ja trotzdem sagen und darüber haben wir auch schon öfter gesprochen Man kann ja trotz dem sagen Wir machen Fünfzig-Fünfzig und nicht.

00:25:15: die Frau bleibt drei Jahre zu Hause wie manchmal früher in Westdeutschland und der Mann geht arbeiten vierzig Stunden ab Tag eins und macht vielleicht zwei Wochen Urlaub wenn das Kind auf der Welt ist, nein.

00:25:24: Fünfzigfünfzig bedeutet aber nicht dass man bei der Ernährung fünfzigfünftig machen kann.

00:25:29: also ich habe noch kein Kind gesehen was ein Jahr lang vollgestillt wurde und nebenbei nachts aber immer Prämilch bekommen hat.

00:25:37: die Milchbildung geht zurück.

00:25:37: das ist eine andere Geschichte.

00:25:38: ich wollte nur sagen weil ich echt oft auch Nachrichten über unseren Stillleben-Account bei Instagram bekomme so ja ich möchte stillen aber nachts haben wir jetzt abgemacht dass der Mann aufsteht und ich kann immer liegen und schlafen.

00:25:50: Wir müssen dafür noch mal dieses Schlaf stellen, ist glaube ich ein Riesenthema.

00:25:54: Wo das Fünfzig-Fünftig oft für Familien greift und ich möchte da tatsächlich einfach gerne mit dir nochmal eine komplette Folge zu machen.

00:26:01: Warum dass es mitunter schwierig sein kann am Anfang das so zu fahren?

00:26:04: Aber ähm... Ich appelliere an alle Männer ihr könnt alles andere übernehmen!

00:26:08: Ihr könnt jede Geschischbemaschine ausräumen, ihr könnt jeden Einkauf machen.

00:26:11: Ihr könnt jedes Essen zubereiten.

00:26:12: Ihr könnte die Winden bestellen, die Klamottengröße eures Kindes wissen und vielleicht sogar für eure Frau in den Druckeriemarkt gehen und alles besorgen.

00:26:20: genau dieser Staat ins Leben.

00:26:22: Diese wichtigen Monate ganz am Anfang, weil euer Kind fängt mit sechs Monaten an zu futtern also dann wird es weniger mit dem Stillen.

00:26:29: das heißt jetzt sind mal sechs sehr intensive Monate die ihr euch ja... Zudem ihr euch entschieden habt die zu machen?

00:26:36: Weil ihr habt euch ja für dieses Kind entschieden und ihr habt vielleicht auch wenn ihr diese Folge hört fürs stillen entschieden Und das ist ganz oft der Fall wenn ich gerade so in Wochenbetten oder so war dass Frauen gesagt haben Ist das jetzt für immer so und kann man tatsächlich nur lachen sagen nein das ist natürlich Nicht für immer so.

00:26:51: und tatsächlich, ich würde heute schon wieder sagen leider ist das nicht für immer.

00:26:54: Weil es gibt genau eine Sache die ich immer wieder denke wenn mein Mann sagt er hätte gerne noch ein Kind dann denke ich immer ne ich möchte nicht noch ein kind.

00:27:04: aktueller stand keine ahnung Ich möchte nicht nur einen kind aber ich hätte gerne nochmal die ersten wochen mit meinem ersten kind zurück Weil ich die so gar nicht genießen konnte, weil ich einen beschissenen Stillstaat hatte.

00:27:16: Weil ich so gar nie wusste wer ich bin als Mama.

00:27:18: und einmal noch mit diesem ersten Kind diese ersten Wochen genießen zu können Und mich voll darauf einlassen zu können Mit dem Wissen von heute Das wäre so schön.

00:27:28: Ja, und da kommen wir eben halt auch nochmal zu dem Punkt Gesellschaft.

00:27:32: Wir haben ja immer noch auch traditionell so ein paar Altlasten.

00:27:37: das unsere Generation also die vor uns ganz stringentes Erziehungsmodell gefahren sind.

00:27:46: Die Kinder müssen alleine schlafen lass sie doch mal schreien nimm dein Kind nicht mit ins Bett du verwöhnt sein kind.

00:27:53: Und dann nochmal Sobald man Eltern ja fragt Wo schläfst du denn und wie?

00:28:01: Naja, mit meinem Partner.

00:28:02: Mit meiner Partnerin zusammen.

00:28:04: Aha!

00:28:04: Und wieso?

00:28:06: Ja weil es schön ist ja und euer Baby ist gerade geboren und muss alleine schlafen.

00:28:13: auch im Beich der Bett ist es alleine.

00:28:16: also ein neu geborenes das allein liegt fühlt sich verlassen weil er kann sich erst mal nur über Körper Kontakt Orientieren, wenn es älter wird mit zehn- zwölf Wochen und das ist ja keine lange Zeit.

00:28:32: Lernt es ach so ich höre Mamas Stimme und die is in der Nähe.

00:28:37: aber in den ersten drei Monaten iß, wenn des Kind irgendwo alleine liegt Holland in Not, Hilfe.

00:28:45: Die haben mich im Park vergessen und sind ohne mich nach Hause.

00:28:49: Und aber unsere Regularien in Deutschland sind ja immer noch so dass Eltern leider diese Schlafbroschüre bekommen.

00:28:57: Kinder dürfen nicht ins Bett genommen werden.

00:28:59: das ist unglaublich gefährlich.

00:29:02: es ist gefährlich Ja wenn Eltern rauchen kiffen trinken.

00:29:08: Also wenn ich eine Alkoholfahne habe, sollte ich mein Kind nicht mit ins Bett nehmen.

00:29:13: Wenn ich Kiffe auch nicht... Da bin ich bei allem raus!

00:29:19: Es gibt gefährliche Situationen aber die normale gesunde Familie ist safe und da gibt es auch über BRFA eine neue Schlafbroschüre.

00:29:31: by the way

00:29:32: Die können wir gerne in der nächsten Folge besprechen, weil dazu habe ich sehr viele Emotionen.

00:29:37: Vor allem auch... Oh Gott!

00:29:39: Wir müssen eine Podcast-Folge über Partnerinnen machen.

00:29:43: Egal ob männlich, weiblich, divers was auch immer.

00:29:45: Der Mensch, der nicht stillt wie der unterstützen kann finde ich super wichtig.

00:29:49: Weil gerade wenn du sagst hier schlafen in einem Wett und so oft ist es ja nicht die stillende Person, die jetzt vielleicht geht gekifft oder geraucht, oder getrunken hat.

00:29:59: Aber die andere Person darf dann auch nicht mit

00:30:01: den Tüten.

00:30:01: Das

00:30:02: ist super wichtig!

00:30:03: Dann bringt ihr bitte... Da müsst ihr auch total der Anwalt eures Kindes sein und sagen hey, euer Geh alles klar?

00:30:10: Unser Kind ist jetzt, sag mal drei Monate alt.

00:30:12: Du gehst heute abends mit deinen Jungs ein saufen weil du das Kind feiern willst.

00:30:16: Alles klar mach doch aber dann schläfst du auf dem Sofa Oder im Gästezimmer oder aufm Teppich Ist mir egal.

00:30:22: Hauptsache du schläfs nicht bei mir und meinem Neugeborenen im Bett.

00:30:26: Alles cool.

00:30:26: Und ich, oh Gott!

00:30:27: Ich möchte auch so gerne dass diese Folge den Partnern vorgespielt wird damit die mal hören was... Katrin Wie oft man in der Stillberatung gar kein Connection-Problem mit der stillen Person hat sondern mit dem Partner der Rumwusit.

00:30:42: und das sind öfter Männer.

00:30:43: deswegen sage ich jetzt mal die männliche Form dann mit dem partner der Rum Wusid und tatsächlich dieses stillen manipulieren will ouch Da werde ich ja richtig wütend.

00:30:53: Also auch was du mir da schon erzählt hast, dazu machen wir eine komplette Folge.

00:30:56: Die heißt dann die Partnerin Stillfolge und die könnt ihr dann so laufen lassen während ihr die hört dass euer Partner in Hörweite ist und einfach mal hört was wir da vom Leder ziehen weil ich glaube der fühlen sich einige angesprochen.

00:31:13: Ja Also wir haben mit Sicherheit in den nächsten zwölf Monaten ganz, ganz viele Themen.

00:31:20: Aber das ist auch mit ein wichtiger Punkt und da kann man dann auch gleich die Großeltern und Handen und Onkels mit reinnehmen und die schlauen Nachbarn.

00:31:31: Jeder Mensch hat ja in Deutschland immer wieder so sein Zutun, gerade was die Beeinflussung junger Eltern betrifft und da machen wir schon noch mal etwas draus.

00:31:44: Ja sehr schön!

00:31:45: Damit wären wir wieder am Anfang der Folge und wieder beim Thema alle anderen und der Einfluss der Anderen.

00:31:51: dazu gibt es dann in zwei Wochen mehr Katreden.

00:31:53: und jetzt wünsche ich dir erstmal einen wunderschönen Tag.

00:31:56: Und schön, dass wir uns heute wieder gespielt

00:31:58: haben.

00:31:58: Ja ich freue mich auch und ich wünsche allen unseren Hörerinnen und Hörern und allen Geschwisterkindern alle die uns zuhören und folgen und Großeltern und Tanten ein schönes Restwochenende und eine schöne Zeit.

00:32:16: genießt den Sommer bis dahin!

00:32:21: Der Podcast mit einem Schuss Muttermilch ist

00:32:23: ein Produkt

00:32:24: von Kathrin Bouch und Mila Weidelhofer, mit musikalischer Unterstützung vom Gitarrenduo Enyip und in der Produktion von Stoik.

00:32:34: Folgt uns auch gerne auf Instagram.

00:32:37: Da heißen wir stillleben

00:32:38: unterstrich podcast.

00:32:41: Diese Folge wurde unterstützt von Ado weil Stillen Begleitung verdient.

00:32:46: Das bedeutet, Ardo begleitet dich auf deiner Stillreise mit echtem Verständnis auf Augenhöhe und mit ganz viel Raum für deinen persönlichen Weg.